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坏消息,FDA和Health Canada都限制激光治疗的作用范围

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发表于 2025-4-25 16:45:33 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 不怕开水烫 于 2025-4-26 20:16 编辑

我看到站里有病友问Pulsemedica的激光能作用于距离视网膜多近的位置。
然后我问了Grok3,答案是目前FDA和Health Canada 对于激光设备作用于眼内的范围都有指导意见。
FDA的建议是距离视网膜大于3mm,距离晶状体5mm。
Health Canada的建议是2mm和5mm。

然后Grok3 给出的结论是如果浑浊区域距离视网膜小于3mm,那么飞秒激光也可能因为受限而无法进行治疗。对于这种情况,只有接受FOV这一个选择。

然后我继续问如何确定混浊体的位置,回答是要接受OCT来判断。对于高度近视的年轻人来说,混浊体位于距离视网膜1-3mm处的可能性是20%-30%,位于眼球中段5-15mm处的可能性是50%-60%。

我知道飞秒激光比YAG激光更安全,但是FDA的规定,尤其是临床实验的规定不能违反吧。想产品上市,应该是要遵守FDA的要求。

我又问能不能通过转动眼球的方式,使混浊体暂时飘离视网膜呢?回答是不可行,因为近视通常是眼球后部出现变形,让玻璃体液化,混浊体即使被外力影响暂时远离视网膜,但在恢复静止后又会返回原处,而进行激光射击需要一段时间的相对静止。

我还没有做过OCT来确定浑浊体的具体位置,有点担心。准备在9月体检时去做一下。

大家怎么看这个情况?
另外我看了一下金纳米(现在已经基本被放弃,改使用ICG染色剂了)的激光能量,因为作用于ICG染色剂上,而不是直接射击玻璃体,所以能量只有飞秒激光的五百分之一,理论上会更加安全,可以作用于紧贴视网膜的区域。
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发表于 2025-4-25 17:06:31 来自手机 | 显示全部楼层
正好刚刚通读了一遍纳米金的全文 里面有明确提到治疗的距离兔眼视网膜最近的浑浊物只有250μm,我相信随着新技术的发展既定的规则一定会修改的,毕竟飞秒激光用于眼后治疗pm也算是开创者吧
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发表于 2025-4-25 17:09:22 来自手机 | 显示全部楼层
顺带一提 论文里也有提到,对于飞蚊症治疗来说光机械效应会比光热效应更有作用,我的理解是纳米金就是加强光机械效应的。而飞秒激光的机械效应本来就足够,热效应也小,自然可以治疗更靠近视网膜的位置。2mm应该只是对yag激光的限制

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yag的限制不是2mm,真正安全的使用距离在一厘米左右。因为不光是瞄准的问题还有能量曝光的限制。 这张图是我在去年7月帖子里找到的(好像是某个专利)。明确表示飞秒激光的安全极限在2.5mm,再近会对视网膜有能量。  详情 回复 发表于 2025-4-25 18:52
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 楼主| 发表于 2025-4-25 17:14:50 来自手机 | 显示全部楼层
AYA 发表于 2025-4-25 17:09
顺带一提 论文里也有提到,对于飞蚊症治疗来说光机械效应会比光热效应更有作用,我的理解是纳米金就是加强 ...

我理解你的意思,就是说规定上虽然建议使用范围不低于3mm,但实际应用上可以做到1mm,比方说。
但是我担心在临床实验阶段只能做3mm以上的案例,没有足够的案例,到时候产品卖给诊所,诊所拒绝给靠近视网膜的病友做。

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yag的标准又不适用于飞秒,而且标准也不是金科玉律,有了新的标准当然要进行调整,而不是直接教条。我觉得作为全球食品药品监督一号专家的fda应该不至于陷入这点条条框框吧  详情 回复 发表于 2025-4-25 19:41
AYA
如果不做突破 因循守旧故步自封 科技就永远不会进步。现在需要做的就是保持乐观,积极生活。相信科学,相信相信的力量。^ ^  详情 回复 发表于 2025-4-25 17:44
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发表于 2025-4-25 17:44:15 来自手机 | 显示全部楼层
不怕开水烫 发表于 2025-4-25 17:14
我理解你的意思,就是说规定上虽然建议使用范围不低于3mm,但实际应用上可以做到1mm,比方说。
但是我担 ...

如果不做突破 因循守旧故步自封 科技就永远不会进步。现在需要做的就是保持乐观,积极生活。相信科学,相信相信的力量。^ ^

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个人觉得安全距离不是故步自封,而是出于对患者负责。 飞秒激光通过计算可知2mm以内会对视网膜造成能量冲击,或许这点能量并不会造成很严重的后果。但pm不会冒这个险,而且检测机构也不会允许他们冒这个险。 所以我  详情 回复 发表于 2025-4-25 19:03
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发表于 2025-4-25 17:55:49 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 luluyuki 于 2025-4-25 17:58 编辑

曾有病友治疗意愿太强烈(能理解,毕竟越靠近视网膜浑浊越黑越明显),结果被yag激光伤到视网膜,不停的打闪电。
离视网膜保持距离是对的,飞蚊打不掉总比打伤视网膜黄斑一辈子视力缺损要好。

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是闪光感加眨眼固定黑影,我出血后也是类似的症状。  详情 回复 发表于 2025-4-28 10:02
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发表于 2025-4-25 18:03:21 来自手机 | 显示全部楼层
金纳米十年后2035年能否问世都是个问题。
pm虽然治疗有局限性,但总归比yag效果要好。打掉一些,心里舒服些,其他还是要慢慢适应
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 楼主| 发表于 2025-4-25 18:38:48 来自手机 | 显示全部楼层
luluyuki 发表于 2025-4-25 18:03
金纳米十年后2035年能否问世都是个问题。
pm虽然治疗有局限性,但总归比yag效果要好。打掉一些,心里舒服些 ...

我看呐,还是看看玻璃体切除手术吧,这个能解决问题,就是花销很大

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玻切风险还是挺大的,做之前需要深思熟虑。不过如果治疗意愿非常强烈,也可以考虑吧。  详情 回复 发表于 2025-4-25 18:53
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发表于 2025-4-25 18:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 luluyuki 于 2025-4-25 18:57 编辑
AYA 发表于 2025-4-25 17:09
顺带一提 论文里也有提到,对于飞蚊症治疗来说光机械效应会比光热效应更有作用,我的理解是纳米金就是加强 ...


yag的限制不是2mm,真正安全的使用距离在一厘米左右。因为不光是瞄准的问题还有能量曝光的限制。国内有些医生因为病人太急切,就打5mm以内的,但PM这款设备要HC、FDA正规认证,应该不会打破规矩冒险。
这张图是我在去年7月帖子里找到的(好像是某个专利)。明确表示飞秒激光的安全极限在2.5mm,再近会对视网膜有能量。因此无论是瞄准还是能量,飞秒激光都应该和视网膜保持一定距离。至于你说的金纳米,应该不受这些限制。但十年内能不能问世,我也不知道。

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我记得他这后面还补充了一句,前面提到的那个Asni标准不是唯一的标准,还有别的标准,但可能不太常用。而且他那个是采用20微焦耳的能量,能量还可以进一步降低,也可以进一步靠近。并且别忘了yag都有很多打更靠近的  详情 回复 发表于 2025-4-25 19:56
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发表于 2025-4-25 18:53:30 来自手机 | 显示全部楼层
不怕开水烫 发表于 2025-4-25 18:38
我看呐,还是看看玻璃体切除手术吧,这个能解决问题,就是花销很大

玻切风险还是挺大的,做之前需要深思熟虑。不过如果治疗意愿非常强烈,也可以考虑吧。
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